Proefabonnement

Proefabonnement216x134

Redactieblog

Grote kostenverschillen brokers

26-11-2009 12:11:58 Menno van Hoven

De kostenverschillen tussen de diverse Nederlandse brokers zijn zeer groot. Hoge transactietarieven en aanvullende kosten kunnen beleggers flink wat rendement schelen.

Prijsvechters Lynx en Today's Brokers vormen daarom dan ook een zeer aantrekkelijk alternatief. Dat blijkt uit het brokeronderzoek dat Beleggers Belangen, het onafhankelijke weekblad voor de actieve belegger, vandaag heeft gepubliceerd.

Het eerste exemplaar van het brokeronderzoek wordt vandaag door hoofdredacteur Johan Brinkman symbolisch overhandigd aan Rogier Groen, medeoprichter van Lynx. De overhandiging gebeurt aan het begin van de Dag van de Belegger. Bezoekers van dit evenement in de RAI in Amsterdam kunnen op 27 en 28 november bij stand 30 een exemplaar van het onderzoek afhalen. Ook kunnen belangstellenden via www.beleggersbelangen.nl/beursactie een (extra) exemplaar bestellen.

Onnodige tarieven
Veel beleggers zullen niet snel van broker wisselen. Toch kan dit met het oog op de enorme kostenverschillen zeer interessant zijn. De kostenbewuste belegger kan veel onnodige tarieven vermijden met de keuze voor de voor hem juiste broker. Behalve de grote kostenverschillen zijn er natuurlijk ook andere belangrijke pijlers, zoals het aangeboden productaanbod, de informatievoorziening en daarmee samengaande gebruiksgemak en de geboden service.

Handelsmogelijkheden
Voor het onderzoek is Beleggers Belangen uitgegaan van vier belangrijke pijlers, die allen een wegingsfactor hebben meegekregen. De in rekening gebrachte kosten wegen het zwaarst (60%), gevolgd door de aangeboden handelsmogelijkheden (15%), het gebruiksgemak (15%) en de geleverde service en extra's (10%). Uit het onderzoek is op basis van de beoordeling op deze punten een ranglijst gekomen.



Winnaar
Lynx is de winnaar van het brokeronderzoek, gevolgd door Today's Brokers. ABN Amro, dat  goed scoort op handelsmogelijkheden, is op ruime afstand derde. ING scoort weliswaar goed op het gebied van kosten, maar doet het het slechtst op de andere drie punten en komt daardoor in de totaalstand uiteindelijk op de laatste plaats uit. Rabobank, dat het slechtst scoort op het vlak van de kosten, komt uit op de voorlaatste plaats.

Voorpagina-Beleggers-Belgangen Prijsvechters

Wat vooral in het oog springt is dat de kostenverschillen enorm zijn. Prijsvechters Lynx en Today's Brokers hanteren aanzienlijk scherpere ordertarieven dan de concurrentie en zijn daardoor verreweg het goedkoopst. Behalve de lage ordertarieven, zijn ook het bewaarloon en de voor dividend in rekening gebrachte kosten zeer belangrijke factoren, waar ten onrechte vaak minder aandacht voor is.

Handelssysteem
Aangezien Lynx en Today's als enige Nederlandse brokers geen bewaarloon, en bovendien ook geen dividendkosten in rekening brengen, vormen ze een zeer aantrekkelijk alternatief voor de belegger die minimale kosten nastreeft. Beide partijen maken gebruik van het supersnelle en betrouwbare handelssysteem van Interactive Brokers. Aangezien dit bijna volledig Engelstalig is, vergt het wel de nodige aandacht, maar gezien de enorme kostenverschillen is dat zeker de moeite waard.


Proefabonnement Beleggers Belangen          Nieuwsbrief Beleggers Belangen

Reacties

A.Hilgeman-Stoker vrijdag 27 november 2009 11:54

was bij Today,s, er zit wel een addertje onder het gras, begon met € 19000 aan aandelen,nooit opties gekocht of verkocht,op een zeker moment was mijn aandelen bedrag te laag volgens IB en moest ik geld bijstorten, of ze gingen aandelen van mij verkopen, de margin was z.g. te laag, heb dit nooit begrepen, aangezien de aandelen mijn bezit waren en ik nooit in opties bij Today,s heb gehandeld, was ook bij Binck klant, dus toen alles laten overboeken, dit wilde ik u tocht even laten weten, verder geen aanmerkingen, alleen jammer dat alles in het engels is, maar de kosten zijn inderdaad veel lager dan elders, met vriendelijke groet,Bep Hilgeman-Stoker

DTM vrijdag 27 november 2009 16:04

Heb eens informatie gevraagd bij Lynx; het nadeel is dat er maar 1 geldtransactie per maand gratis is. Iedere extra geldoverboeking kost €8

Napoleon vrijdag 27 november 2009 19:50

Ik was vandaag aanwezig in de Rai omtrent dag van de belegger. Stand van Today bezocht en gevraagd waar mijn geld wordt gestort..?
Antw. Citi bank in Duitsland..!
Nap: Citibank staat bijna op omvallen..?
Antw; uw geld staat verspreid over diverse banken..?
Nap: hoe weet ik dan waar mijn geld staat..?
Ant w: weet ik niet..wij zijn uw tegenpartij.
Nap: ja maar uw bent een broker en ik wil dat mijn geld veilig staat bij een bank, want als een broker omvalt kan ik naar mijn geld fluiten..?
Antw: wij verhandelen alleen opties en handelen niet voor eigen rekening of we lenen géén geld uit. We kunnen alleen omvallen door fraude.
Nap: 1,5 geleden is een hele grote broker omvallen Fimat en iedereen kon naar zijn geld fluiten...!!
Antw: meneer uw kunt beter bij uw eigen bank blijven...!!!

Essentie van het verhaal: U bent niet safe met uw geld bij Today brokers.

Bert zaterdag 28 november 2009 5:48

Er is nog een groot nadeel bij Today's Brokers.
Je kunt maar het equivalent in Euro's van US$ 50000,00 per overboeking terughalen van die rekening bij CITI bank Frankfurt.
Vreemd.
Bij Binck kun je je hele saldo portefeuille contant maken en vervolgens overboeken naar je eigen rekening.
Pas op voor het IJsland scenario!.

Henk zondag 29 november 2009 13:57

Bedankt voor de reacties, daarin vond ik precies de antwoorden op de vragen die ik aan BB wou stellen. Ik vindt het overigens een prima onderzoek alleen geloof ik niet dat Lynx en Today´s Broker zo geweldig zijn als het gaat om betrouwbaarheid. Laat ze eerst maar bewijzen dat ze zich staande kunnen houden. Tenslotte gaan er een hoop bedrijven in hun eerste jaren van hun bestaan failliet en het is me volstrekt onduidelijk wat er dan met je portefeuille gebeurd. Ik geloof niet dat Wouter Bos daar een regeling voor heeft!?

S. Broerse maandag 30 november 2009 16:32

Het is jammer dat iedereen zonder navraag bij ons foutieve informatie op deze site zet.

Allereerst zijn wij gewoon de goedkoopste, zoals dit terug te vinden is op onze website www.todaysbrokers.nl.

Daarnaast kan het zijn dat als iemand gebruik maakt van aandelenkrediet er ook tekorten kunnen ontstaan, net zoals bij alle andere partijen.
Geld storten is uiteraard kosteloos, de boekingskosten betalen wij. Het wegboeken van geld vergoeden wij 1x per maand.
De veiligheid is juist 1 van onze sterke punten. Het maximum van $50.000 in de applicatie dient juist als bescherming van de rekening. Als u contact opneemt met ons, kunt u gewoon zonder problemen meer dan het equivalent van $50.000,- overboeken.
Uw rekening valt onder Interactive Brokers, juist bekend als 1 van de grotere en betrouwbare brokers en Citibank treedt op als tussenpersoon om gelden van de ene plek naar de andere te sturen.
Uw rekening is tot een bedrag van $ 30 miljoen beschermd. Daarnaast staan effecten persoonlijk op uw naam geadministreerd, dit houdt in dat u zowel juridisch als economisch eigenaar bent van deze effecten. Alle informatie met betrekking tot de bescherming van uw rekening kunt u op onze website terugvinden onder het tabje `waarom today´s´.

Mochten er nog onduidelijkheden zijn of heeft u vragen, neemt u dan a.u.b. contact op met onze klantenservice om de juiste informatie te verkrijgen. U kunt ons bereiken op 020-5300150 op werkdagen van 08:00 tot 22:00 uur (m.u.v. vrijdag tot 18:00 uur) en op klantenservice@todaysbrokers.nl.

Met vriendelijke groet,
Today´s Brokers

Spaan maandag 30 november 2009 20:50

Zowel Lynx als Today's schermen met het feit dat je rekening tot 30 miljoen is verzekerd. Klinkt prima. Maar bij wie is dit verzekerd? Kan deze partij het risico aan? De effecten staan op naam van de klant. Maar waar worden ze bewaard?
Is er een onafhankelijk register?

richard dinsdag 1 december 2009 15:55

Wat nergens naar voren komt, maar wel vaak een issue is, betreft de kosten van real time informatie voor 'niet natuurlijke'rechtspersonen by Today. Voor mijn BV bleken de professionele tarieven van 150 USD per maand te gelden ipv 5 euro per maand. Ja dan houdt het snel op met 5 transacties per maand. Jammer dat dat niet op voorhand bekend werd gemaakt. Verder een uitermate interessant alternatief voor de binnenlandse alternatieven. Today moet gewoon onderkennen dat een BV of maatschap of wat dan ook gewoon ook een kleine belegger kan zijn, dan gaan we weer snel die kant op.

Joyce Blok dinsdag 1 december 2009 16:56

Allen,

Ik heb net zoals onze reseller Today's Brokers de bovenstaande informatie gelezen. Het is inderdaad jammer dat er veel negatieve informatie wordt gegeven zonder dat dit op waarheid is gecontroleerd. Interactive Brokers is een reguleerde en beursgenoteerde onderneming. Onze moedermaatschappij Interactive Brokers Group LLC is gevestigd in Greenwhich - CT in de Verenigde Staten.
In Nederland zijn er twee resellers actief die ons systeem aanbieden, Today's Brokers en Lynx.

Overboeken van geld wordt inderdaad via Citibank gedaan omdat wij geen bank maar een online broker zijn. Citibank heeft verder niks met onze dienstverlening te maken. Overigens is Citibank een systeembank en onlangs is al aangetoond dat overheden juist systeembanken beschermen.

Al het geld wordt in Amerika gepoold en dan uitgezet over diverse banken om zo het risico te spreiden.
De rekeningbescherming tot $ 30 miljoen wordt gegeven door SIPC en Lloyd's of London.
Voor meer informatie kunt u altijd de informatie nalezen op onze website: http://www.interactivebrokers.com/en/general/about/ibgStrength.php

Joyce Blok dinsdag 1 december 2009 17:19

Ter aanvulling op mijn vorige reactie, voor het terugboeken van geld wordt voor de 1e afboeking geen kosten in rekening gebracht maar voor overige afboekingen in dezelfde maand worden wel kosten in rekening gebracht (afhankelijk van de valutasoort die u gaat afboeken).

De reden dat er een maximum op het af te boeken bedrag zit heeft te maken met ons veiligheidsbeleid. IB clients die een security device hebben kunnen vanwege dat device meer tot zelf ongelimiteerd afboeken (afhankelijk van het device).

Er wordt door de exchanges (beurzen) onderscheid gemaakt tussen non-professional (particulieren) en professional (bijvoorbeeld bedrijven - of dit nu een kleine BV is of een grote NV maakt voor de beurs niet uit). De beurzen bepalen zelf de kosten voor het ontvangen van real-time market data (koersinformatie) en deze worden door ons rechtstreeks doorgerekend aan de klant (daar verdienen we zelf dus niet op). Het is overigens niet verplicht om koersinformatie af te nemen maar het maakt het gebruik van het systeem wel optimaler. Vergelijk deze kosten eens met andere real-time market data aanbieders.

Met vriendelijke groet,

Interactive Brokers
Joyce Blok
Sales Representative
jblok@interactivebrokers.com

Eddy R dinsdag 1 december 2009 22:35

Hoewel ik misschien maar een relatief (erg) kleine belegger ben voor Today's (~10.000), heb ik wel het gevoel dat zij ook aandacht hebben voor clienten zoals ik. De helpdesk is snel, kostenloos en correct. Door de relatief lage kosten voor de aanschaf van aandelen in het buitenland is het ook bij kleinere bedragen interessant om bij hen te handelen. Ik handel bijvoorbeeld in aandelen in Canada waarbij ik ongeveer CAD 0,01 per aandeel betaal, of CAD 3.5 voor een optiecontract (dat is ongeveer 2 euro).

Napoleon dinsdag 1 december 2009 23:36

Beste Joyce,

Een mooi verhaal maar je raakt nog niet de kern van mijn verhaal. Jullie zijn een broker en géén bank. vervolgens roep je dat Citibank een systeem is waardoor het lijkt dat het geld veilig staat. Vervolgens wordt het geld verspreid onder andere banken. Ondanks de spreiding van het geld is en blijft Today broker mijn tegenpartij betreffende Cash geld op mijn rekening. Er is geen enkele verzekering maatschappij die uitkeert bij FRAUDE....!!!
Helaas maar waar....wanneer een broker failliet gaat, betekend vaak dat er fraude in het spel is.
Zie Fimat de grootste broker van Engeland ging 1.5 jaar failliet door fraude en iedereen kon fluiten naar zijn centen.
Daarbij worden jullie NIET gecontroleerd door de NED bank omdat jullie geen bank status hebben.
Nogmaals iedereen moet goed op zijn muntjes passen als hij zijn geld parkeerd bij een BROKER...!!!!

Joyce Blok woensdag 2 december 2009 16:22

Beste 'Napoleon'

Ik begrijp uw zorgen best maar wellicht ben ik onduidelijk geweest in mijn vorige postings gezien er helaas een aantal onjuistheden in uw reactie is geslopen. U kunt altijd ons veiligheidsbeleid nalezen die terug te vinden is op onze website: http://interactivebrokers.co.uk/en/general/education/faqs/safetyFAQ.php?ib_entity=uk

Met vriendelijke groet,

Interactive Brokers
Joyce Blok

Joyce Blok woensdag 2 december 2009 16:23

Beste 'Napoleon'

Ik begrijp uw zorgen best maar wellicht ben ik onduidelijk geweest in mijn vorige postings gezien er helaas een aantal onjuistheden in uw reactie zijn geslopen. U kunt altijd ons veiligheidsbeleid nalezen die terug te vinden is op onze website: http://interactivebrokers.co.uk/en/general/education/faqs/safetyFAQ.php?ib_entity=uk

Met vriendelijke groet,

Interactive Brokers
Joyce Blok

Willem Kraan donderdag 3 december 2009 15:48

"Lynx en Today's [] vormen een zeer aantrekkelijk alternatief voor de belegger die minimale kosten nastreeft", schreef de redactie. Daarbij werd geen rekening gehouden met de kosten voor de al of niet verplichte afname van actuele koersen. Joyce Blok merkte namens Interactive Brokers op: "Het is overigens niet verplicht om koersinformatie af te nemen", maar dit geldt alleen voor Today's Broker"s: bij Lynx is het wel degelijk verplicht!

Bert donderdag 3 december 2009 15:51

Bij Lynx zijn de realtime koersen niet verplicht, je kunt gewoon orders plaatsen zonder RTQ. Wel is het natuurlijk makkelijker al heb je het wel. Nonsense post dus dit.

Martijn dinsdag 9 maart 2010 0:17

Realtime koersen bij Today's Brokers en Lynx voor blue chip aandelen in Europa (waaronder alle AEX, AMX, BEL20, CAC40 en DAX aandelen) is sinds kort gratis. Het betreft alléén de data van de aandelen, niet van de indices, opties en futures op de aandelen en indices. Daarvoor heb je de aparte Euronext bundel nodig voor Euronext-aandelen van € 5.

erik groosjohan donderdag 25 maart 2010 22:37

Waar kan ik de volledige uitslagen vinden van het brokersonderzoek, want ik kan bijvoorbeeld Binck niet vinden

jan woensdag 14 april 2010 20:04

Waarom zou ik voor Lynx of Today's Brokers kiezen als ik ook rechtstreeks bij IB Brokers terecht kan?

Daar zijn de tarieven nog lager.

Sven zondag 23 mei 2010 15:31

Goede vraag Jan. Het enige voordeel van deze partijen is de Nederlandstalige klantenservice, de lagere minumstorting (€ 4.000 i.p.v. € 8.000), en je hoeft bij Lynx geen inactivity fee te betalen van 10 USD als je een maand niet gehandeld hebt. De transactiekosten voor de unbundled tariefstructuur zijn echt stukke lager dan bij Today's en Lynx. Dit loopt echt in de tientallen procenten goedkoper. 100 aandelen Ahold kun je al krijgen vanaf € 1,27 bij IB, tegen € 6 bij Lynx en Today's Brokers. Opties AEX zijn ook € 1,65 i.p.v. € 2. En Amerikaanse aandelen zijn echt vele malen goedkoper.

Johan C donderdag 3 juni 2010 11:13

Ik ben nu net klant geworden en daar is ook geen inactivity fee, dit is me telefonisch bevestigd :)

Ruben maandag 7 juni 2010 11:15

Wij hebben aan de hand van een fictieve portefeuille de kosten voor beleggen in aandelen berekend.

Zie http://www.indexx.nl

Jan dinsdag 30 november 2010 11:14

Dat de Raboban relatief laag endigd is mede veroorzaakt door het opnieuw moeten coderen met pincode. Het is wel en extra handeling maar verhoogd de veiligheid.
Gezien alle discussies lijken de klassieke banken toch het meest betrouwbaar.

Jan dinsdag 30 november 2010 11:14

Dat de Raboban relatief laag endigd is mede veroorzaakt door het opnieuw moeten coderen met pincode. Het is wel en extra handeling maar verhoogd de veiligheid.
Gezien alle discussies lijken de klassieke banken toch het meest betrouwbaar.

Marco zondag 11 september 2011 20:23

Beste BB,

Zouden jullie in het broker onderzoek van aanstaande november rekening willen houden met de vele vragen die leven t.a.v. Today's Brokers en Lynx? Met name de eventuele risico's van fraude, het stallen van geld via Citigroup etc. etc.

Zoals hiervoor opgemerkt zijn deze instellingen geen banken en ik ben dan ook benieuwd naar de dekking in een situatie als er inderdaad fraude voordoet. De informatie op deze website's is redelijk beperkt en er wordt verwezen naar Engelse websites waar e.e.a. snel onoverzichtelijk wordt.

Voor de rest lijken me deze aanbieders zeer interessant met name de vele markten waarop belegd kan worden en de lage tarieven (is met name leuk voor optie handel in de VS).

Dank en groet
Marco

Nieuwe reactie